7月中旬高考即将发榜，凤凰网邀请郑雯做客，23岁的郑雯进入调酒行业已经10年，她15岁时就获得了国家劳动部新世纪杯调酒大赛冠军，此后便进入调酒学校当老师。郑雯接受访谈时表示，当初她并非考不上大学，而是有二类本科可以选择，但她义无反顾走上了自己真正钟爱的调酒路，“选择适合自己的路很重要，为什么大家一定要挤独木桥?”

　　最适合自己的路并不仅是高考

　　凤凰网：大家好，欢迎收看凤凰网的《人物访谈》，我是主持人陈书娣。说实话，我对调酒这回事非常感兴趣，因为调酒的大部分都是酒吧的帅哥，但是今天我们要介绍这样一位美女给大家，那就是郑雯。她曾经在2003年获得国家劳动部新世纪杯调酒大赛的冠军，成为中国最年轻的调酒师，当年她才15岁。郑雯的故事告诉我们三百六十行，行行出状元，不一定非要挤高考这个独木桥，我们今天欢迎郑雯来到我们的演播厅。郑雯，你好。

　　郑雯：主持人好，凤凰网的观众朋友们大家好。

　　凤凰网：据说你从6岁开始迷恋调酒这回事，我觉得很奇怪，因为6岁小女孩懂什么，你当时怎么看到调酒这个新鲜玩意儿的?

　　郑雯：因为当时我表姐是中国比较早做调酒的调酒师。她比我大十几岁，刚开始我很小，她调酒就像做化学实验一样，我记得很清楚，酒、水可以分层。因为我当时不知道什么是酒，什么是水的概念。我觉得水分出很多很明显的层次，我就觉得太神奇了，然后很感兴趣，就想知道怎么弄的。她也不理我，一直在那儿调，我就觉得很有兴趣。那会儿开始对这个有一些接触，谈不上什么了解。

　　凤凰网：当时父母对你的喜好，有怎样的评价?

　　郑雯：因为我爸妈是属于比较传统的，他们觉得女孩子应该找一个很稳定的工作，踏踏实实的，觉得调酒这个职业可能不太适合女孩子去做，其实就算他们生了男孩也觉得男孩不适合去做，总之他们就是传统。

　　凤凰网：当时基本上不太赞成?但是我看到你履历里面说到13岁时，正式进入调酒学校学习调酒。

　　郑雯：对。

　　凤凰网：之前你都是一直对调酒这回事保持一个好奇心而已，对吗?

　　郑雯：对，就跟我的其他学生现在来学一样，小时候，看到过这个，对这个有兴趣，长大了，慢慢觉得自己可以去选择，而且又遇到这样专业，就会想去学。当时我就是这样。

　　凤凰网：那个时候进调酒学校，有一个固定的年龄限制吗?

　　郑雯：没有。

　　凤凰网：不管你多大都可以?

　　郑雯：因为国家规定未成年人不可以饮酒，但是没有规定未成年人不许调酒。

　　凤凰网：当时你去的是北京调酒学校?

　　郑雯：北京培研的调酒学校，就是我现在教书的这个学校。

　　凤凰网：算是一个一流的学校吗?

　　郑雯：因为这个学校是中国最早有调酒师这个专业的学校，而且我们学校校长是创立中国第一个调酒专业，所以当时在学花式调酒的时候，也是从美国带过来，刚开始有了花式调酒的培训，我比较幸运，因为机会比较好。

　　凤凰网：人的理想和现实往往都是有差距的， 13岁的时候进入调酒学习过程，会遇到很多困难吧?

　　郑雯：进去后直接被打击了，他们觉得，当时我们招表演队的队员，有很好的机会，可以去电视台表演。当时对每个人来讲都很诱惑，当然我也想去。因为通过考试才能进到这个队伍里面。但是，校长觉得我本身不太适合做这个职业。

　　凤凰网：当时你学了多久?

　　郑雯：三四个月，半年，反正是半年以内。

　　凤凰网：但这个时间很短，他怎么会对你进行这么武断的评价?

　　郑雯：因为去学花式调酒表演，你要去上台，他会觉得这个女孩子一定要很有亲和力，很有感染力，又很外向，愿意去展示自己，我当时可能都不具备这方面的条件。我当时很害羞，见到生人不敢说话，而且一说话我脸红，特别害怕。

　　凤凰网：郑雯，什么星座的?

　　郑雯：巨蟹座的。

　　凤凰网：巨蟹会保守害羞一点。

　　郑雯：对，当时其实我性格一直是很男孩，但是我对熟的人比较开朗，但是不熟的话，我不太愿意说话，他可能就觉得我不够外向，能做调酒师没有问题，但是要去表演就差很多，就把我否掉了。

　　凤凰网：当时进学校之后，看到男同学多还是女同学多?

　　郑雯：我们那一届，我想大概有二百个人，那个班里有十几个女孩。调酒师分为英式和花式两种，英式调酒比较绅士，比较斯文;花式很个性。其实学英式调酒师的女孩子就很少，到花式调酒师就更少。女孩子可能不太能吃苦，如实讲，而且对于耐力这方面，要比男孩子差很多。因为男孩有那种动力：我一定要超过别人，要好好的去练。可能女孩子觉得，我都是女孩了，我就练成这样就可以了。比较容易放松。

　　凤凰网：当时除了校长认为你个性比较羞涩，不是适合上台之外，自己对自己有没有什么放弃，或者是失望?

　　郑雯：他说我不适合做，因为他是专业人士，他如果说不适合的话，我会猜测是不是自己真的不适合这个行业。反正有一阵子我是比较郁闷的，不太开心。但是后来我发现他还是一个很讲理的人，这个学校还是一个很公平的学校，他用实力来说话。他跟我讲，如果在一个月之内，能够玩出三个瓶，因为当时我们都是抛一个瓶子，或者两个瓶子，没有人把三个瓶子抛起来，男生也没有。他说如果你在一个月之内，能把三个瓶子抛起来，你就可以到这个队伍里边。

　　凤凰网：你做到了?

　　郑雯：当然，没有做到就没有现在的我。

　　凤凰网：你就有这么大的决心去和他对你的评价对抗?

　　郑雯：因为我真的是非常喜欢调酒，当时我就觉得，既然我要学了，我就要把它做好，因为学这个的时候，家里面也不太支持，那会儿考学，自己也想做这个，然后爸妈可能觉得不好，既然都已经迈了第一步了，我就要把这条路走好，走下去。

　　凤凰网：在调酒学校总共学了多少年?

　　郑雯：私下来算，将近十年。包括现在做老师的过程中，也是在学习，因为有很多东西是需要你去补充的。

　　凤凰网：我觉得好奇的是父母为什么后来让你进了学校?

　　郑雯：他一直没让我进，所有的钱都是我自己攒的，他们都没给我出过钱。我记得那时候我们的瓶子和听子特别贵，用具都要自己买，我大概买那些东西就花了一千多，那是我历年来的压岁钱。

　　凤凰网：一千多可以买多少个调酒的瓶子?

　　郑雯：那会儿的摇酒壶，我们叫“听”，一个听是二百六十，或者二百五十，然后练习的瓶子，一个是一百六十，我要买三个瓶子，两个听，一千多，不包括学费。

　　凤凰网：也就是说这几个瓶子，还是很可能被摔坏的?

　　郑雯：是练习瓶，不会被摔坏，而且我刚开始练的时候，还没有练习瓶，我们都是一个月之后才进的练习瓶，之前我们都是用啤酒瓶练，然后缠着胶带。

　　凤凰网：有一次看到你的视频，李咏的那个节目，我当时看到了不会被摔坏的瓶子，是白白的?

　　郑雯：对，就是那个瓶子。

　　凤凰网：它的重量会和真瓶子有什么不一样吗?

　　郑雯：跟真瓶加上一盎司酒的分量是一样的。

　　郑雯：高考不是证明一个人的唯一标准

　　凤凰网：在成为一个调酒师之前，你要经历哪些最复杂的课程，你觉得最难的是什么?

　　郑雯：认酒标。因为酒不是一个国家的，还有美国、英国，还有意大利的，世界各国的语言。看那些酒标，英文好也没有用，因为它的发音很多都是法文译音，很复杂。

　　当时我考学校的时候，老师都觉得我应该没有什么太大的问题，上一个二类本科的学校，当时一模和二模也都参加完了，但是那会儿我其实就学了调酒了，学了两三年了。

　　凤凰网：你一边在学调酒，一边学文化课?

　　郑雯：对，同时进行。我自己就觉得，我一定要坚持走调酒这条路是为什么?首先当时我考虑的是什么?我真的不属于学究类的学生。比如我就是复习历史或者语文，提前很早复习的话，到考试那天都忘光了，我是那种快记、快忘型，所以当时觉得我这种文化课肯定拼不过学习特别好的孩子。但是如果我要是上二类的本科，我觉得对于我意义非常小，可以说没有任何意义。当时那些专业，我拿了志愿表，上面有很多很多学校，有很多专业，分数线多少。我看到这个觉得很莫名其妙，比如说它上面的专业，我记得很清楚，有国际商务、商务英语、人力资源管理、物流管理，我觉得很奇怪，这些专业真的能找到工作吗?也就是你一个二十多岁，刚毕业的大学生，什么都是管理，没有真的那种基层的，我觉得很迟疑。而且我觉得上大学四年时间，对于我是浪费掉的，因为我之前在调酒这块儿，也去比赛，有一些成绩了。如果我学了三年调酒，又学物流管理，我觉得很莫名其妙。但是可能学校老师、同学，他们可能是传统的观念，觉得疯了，你怎么能不学习。

　　凤凰网：怎么不去读大学学位?

　　郑雯：对，而且所有的人都觉得你上学还是好孩子，你不上学，就是不好了，你做别的感觉就是不务正业这种。其实我觉得，每个人的性格不一样，包括强项也不一样，但是高考是唯一证明这个学生的标准吗?完全是不一样的，但是你要用一个标准去卡这种不同的人，是很不公平的。包括现在有些学生很偏科，可能语文和数学成绩非常好，可能外语很差，这种偏科的学生，考试是最最吃亏的，因为他可能其他分很高，但这个分一下下来，拉得分很低，只能上一个三类，或者都考不上大学，只能考一个大专，这种我觉得真的都不公平，而且我觉得分数真的不是衡量说这个学生好坏唯一的标准。

　　凤凰网：当时你遇到最大的阻碍，除了老师和同学对你的质疑，你父母是怎么看的?

　　郑雯：因为我家里的哥哥，都是硕士，都考博，都是那种。是非常学究型的。我不想跟他一样，因为我觉得我不是那类的学生，他就属于那种一直背，记得很牢，我属于比较好动的学生，我会愿意多动，然后坐不下来，性格比较闹，所以我觉得我不适合去考学，因为我相信不是说一百个大学生一百个都做博士，很多人学这个大学，并不是说学这个东西有多重要，而是这个文凭，这张纸对他很重要。我觉得我没有必要用这张纸来证明自己，说我能考上之类的。

　　凤凰网：我问个可能会比较尖锐的问题，当时你的分数下来之后，如果有这个可能，去上一个很好的学校的话，你会放弃调酒，或者你也可以选择边调酒边上大学?

　　郑雯：首先第一个，我回答你的问题，我即便能上一个很好，清华或者北大这种学校，我也不会去上，这是第一。第二，我觉得一边调酒，一边去上学，是对我很大的影响，首先我上学一定要上课，很多课一定要排得很满，很冲突，而且我觉得那样很矛盾，我希望我能把一件事做好了，已经很不容易，我想把学上好，又把调酒调好，是比较贪心的，我觉得老天爷不会那么怜爱我，给我这么多机会。

　　凤凰网：你当时的分数，可以上二本的。

　　郑雯：而且我们当时的老师说，我可以留校当老师，我们上完回来以后当老师，我觉得其实学历根本不重要，在我的印象里。因为现在跟我一起上高中的这些同学，他可能去年刚毕业，到现在很多都找不到工作，而且真的如实讲，找到工作的都是自己家里有关系的，有路子的。当公务员，有一个大学的文凭，你去找工作，尤其像学计算机的，我跟你讲，我们现在这些培研来的学生，有60%都是大学毕业找不到工作的，他也是学了，也是努力了，可能在当时学校班里，当时学校的老师认为是好孩子，毕业找不到工作，为什么?因为你真的没有那个能力证明你自己，能够胜任这份工作，而且像很多会计，还有计算机这种学生，真的大多数都找不到工作，因为太多了。

　　凤凰网：大家都是走这个专业，市场需求又不一定很多。

　　郑雯：现在可能职高、技校的学生比大学生要好走得多，因为他们没有像大学生那样眼高手低，他们本身就知道我自己学历可能没那么高，就把心态放下来。但是大学生就觉得，我都是大学生了，我找一个一个月就挣一千块钱的工作，就觉得很低，不要去做，高不成低不就。

　　你像我身边的朋友，也有大学毕业学设计，他们的心真的很高，他们都想去一个很大的公司，然后怎么怎么样证明自己，其实我觉得你越是这样，可能这个结果跟你想的完全是不一样。

　　凤凰网：在你看来，你的心里是绝对不会有一定要上大学的想法。

　　郑雯：我对上学，或者说考试这件事是很抵触的。我觉得你班上每一个人的性格都不一样，为什么要以一样的标准来要求每一个人都要那样呢?比如说他是一个物理、化学很好的孩子，他就是英文不好，那怎么了，他以后也可以从事这方面的工作，去做什么研究员、实验员，不一定非要学英语。他是要求每个人都多方面的发展，但是这个分数摆在这儿，你不及格，或者上不了那个学究的学校，会有很多的压力，学生很惨，尤其现在。我觉得很多小学生，现在已经开始上初中的课，我家里有的亲戚，六年级刚刚毕业，这个小孩比我要累，我想要找他去玩，或者带他去玩，没有时间，他的行程排得非常满：奥数、围棋、钢琴、英语，他整个暑假都没有时间休息，而且每天那会儿在六年级考学，每天早上起来五点多起床，一直写作业写到11点，报不同的班，各种各样的班去学。我觉得那个年纪应该是玩的年纪，有一个快乐的童年，有一个好的回忆，你该玩，该放松，把孩子都学傻了，整个都是一样的，每天脑子里都是题。但是同样的，他自己不会给自己洗澡，自己不会照顾自己。

　　自理能力为零，吃饭前不懂得要把手洗干净。你看现在像我的学生去酒吧工作，我们先要教怎么擦桌子，怎么扫地，你怎么去为人，怎么去说话，这些大学生都为零。打个比方，打电话不会打，求职电话不会打，跟人家说话，不会用“您”等等，你觉得这都是很简单的东西，他们不会。因为老师没有教，家长只看他的分数，所以我觉得这东西，你是在学校里学不来的。

　　郑雯：应试教育的弊端使学生生存能力差

　　凤凰网：这里有一个悖论，正是因为你刚才说小孩子是没有自主权的，可以说他的自主意识会是比较差的，不知道未来的路在哪里，所以我们可以得出一个结论：家长正是因为这个原因要教他。

　　郑雯：错，我觉得小孩子虽然说没有自主权，他知道我喜欢什么，我不喜欢什么。现在有的小孩就不喜欢去下象棋，不喜欢围棋，我就喜欢画画，或者说我就对这种乐器方面很感兴趣。按照他的特长、兴趣去发展，不要拧着。就像我刚刚说的小孩，他很喜欢画画，从小就是杯子、椅子都画，画得非常好，他爸非让他去学象棋，学围棋，他的逻辑思维和形象思维不一样的东西，你非让他拧着去做，他能学到好吗?他偏偏不是那种人。而且我觉得有的东西是从娘胎里带来的，改变不了的，他这方面就是有天赋，相反他那方面就没有天赋，你非逼着他做自己不擅长的事，我觉得是很愚蠢的。

　　凤凰网：可以说你主动放弃了走上大学这条路了。

　　郑雯：我觉得现在非常的明智，我今年23岁，我还没过生日，如果我上完大学，可能是去年刚毕业，我到去年可能什么都没有，什么都不是。即便我现在不是什么调酒皇后，我也不是大家看到的冠军什么的，我就是一个很普通的调酒师，但是我相信我自己的技能能养活我自己，我不需要再用家里的钱了，这个是很现实的。我相信一个事，国外18岁就成人了，就不花自己的钱了，自己比较独立。中国的小孩子没有这个概念，他就觉得我上学你就应该养活我，你是我妈，你是我爸，你就该养我。很多这种“啃老族”，在家里不上班，就是因为家长没有教他怎么去生活，怎么去自立，所以他才不懂得怎么生存。

　　凤凰网：对你来说，有没有上大学，不是最重要的?

　　郑雯：根本就不重要。

　　凤凰网：这一方面没有一点遗憾吗?

　　郑雯：一点都没有。如果你说这个人，他没有上大学，他就不成功，或者他就缺憾了--哪里有缺憾，不上学不等于不学习，而且你上学是为了什么?大家都忘了上学是什么，上学就为了一个字“生”，生存的生，要懂得怎么去生存。

　　到现在我觉得我上了这些年学里面，没有老师教我怎么去生存，他们教你，这个题你要做成什么样，而且包括英语。我是被“毁掉”的那一批。我从小学一年级还是三年级开始学英语，我记得都是在背，音标、时态、语法，都是在背。当时我姐不是出国了嘛，把我们初中的英语卷子给她考，她都不及格，她问，你们为什么要学语言呢?

　　其实你学英语是为了什么?是为了能够跟外国人交流，有沟通，你不是说答题，得了一百分有什么用。而且我们学生英语六级，你觉得很高了吧?见了老外就躲，不会说话，就是哑巴英语。那就是被毁了。因为你再让他去学口语，又是从头再来，还是需要他去积累，所以我觉得，我觉得不管是学历，还是什么，实用是最重要的。

　　比如说我现在看我学这个东西，我要看对我自己有没有用，我不是为了说，让人家觉得我很有学问，让人家觉得我怎么怎么样去学这个东西，我只是看对我有没有用，真正的学以致用，你要用到这个东西，才会去学;书本上背了有什么用?

　　凤凰网：有个假设性的问题，如果你现在是一个更平凡的人，我们假设有两类人，一类是在社会上无法生存，一类是可以过得很好，像你现在这样，如果你是属于前者，你会不会后悔，没有走大学这条路?

　　郑雯：我当然不会。

　　凤凰网：也不会，万一成为社会上所谓的“失败者”的话，也不会去后悔自己选择的路?

　　郑雯：我觉得是这样，我觉得自己能够有权利去选择自己走怎样的路就是一种幸运。倘若说，我可能去上大学，或者是像我爸妈一样，觉得那条应该是我该走的路，但是我心里一生都会有这个遗憾，心里有一万种遐想，我那样是什么样子的，会觉得很遗憾。我觉得人活着就是要尝试，不能说这个也不敢去做，那个也不敢去做，那活着有什么意思呢?都是按照别人预想中的样子去生活，完全没有意义。

　　我是按照自己的想法去选择我自己应该要怎么样，即便是我没有做好，那也是我自己的问题，我不会怨别人。如果同样我是上完大学，但是我现在过得很不好，我会埋怨我身边的一切人，埋怨我的父母，埋怨社会，埋怨我的老师。但是现在我即便不好，那是我自己的路，我自己走的，我自己选的，我没有任何人可以怨。

　　凤凰网：父母现在怎么看待你自己现在的成绩?

　　郑雯：他们比较正常，就觉得说现在既然已经做了，而且他们现在对我做老师这件事非常的欣慰，他们觉得即便说是调酒，但是还有一个“老师”之称。他们传统中觉得老师是很高雅的，很斯文的，虽然是教玩瓶子的，他们还是可以接受。但是我觉得他们现在慢慢可能对调酒也发生了一些转变，不会像之前对调酒是零，完全没有任何的认识。包括很多的家长，可能对调酒、咖啡没有认识，他们在自己的臆想中把这个东西下了很多定义。

　　凤凰网：你为什么没有去找一个酒吧去做调酒师，而选择老师?

　　郑雯：我在学校当老师之前，是去酒吧做调酒师，但是我觉得意义不一样。在酒吧我可能只是调一杯很好的酒，但是我在学校，是能够拯救当年像我一样的人。我现在有很多学生给我写的信，他们问我现在应该怎么办，他们可能也遇到同样的问题。但是其实你知道吗，他能有这种想法的小孩，并不是傻的，或者不好的，他是有想法的，他只是不知道怎么办，他很无助，也没有其他援助的方式可以去帮助他。他看到了在电视台有这样一个姐姐，她有不同的路去走，他就想问你，他应该怎么办，所以我觉得我可以帮助他们。

　　有很多学生觉得我现在学习，有的可能是很糟，有的可能还好，但是他并不是可以去向什么清华、北大那样的方向去发展，他想知道，他对调酒现在很感兴趣，他能不能往这方面发展，他自己适合不适合。我就觉得，我可以给他一些建议，但是我要去做酒吧做调酒师的话，没有办法。

　　凤凰网：这些孩子们给你写的信中，哪几封是让你记忆深刻的?

　　郑雯：有的学生来学校找我，她今年很小，14岁，刚刚初中毕业，她现在不想上高中，也有很多学校都要她，她不想上，她自己不喜欢。她妈不太支持她，她爸觉得这个孩子既然有这个想法，可以去试试。

　　她就想问我该怎么办，其实我并不是建议你就别去学，或者怎么样，我说你先要试试看这个调酒真的适合不适合你自己，而且你自己能不能坚持下去，有可能是你一时的冲动，我看到了调酒很帅，很好看，然后就想来学。但是你可能学了一个月，或者半年，自己觉得也不是像刚开始想的那样，可能就不适合，所以你真的要看这个孩子实际的情况，也不是说盲目追求说，我很个性，我很叛逆，我就不去学什么的。你要找一条真适合你的路，如果你确定了上学不适合你，我觉得你也没必要说自暴自弃，什么都不行了，你还是可以去找一条适合你自己走的路。

　　郑雯：父母不要试图控制孩子

　　凤凰网：其实郑雯是非常强调一个主观性的，首先要学生确定自己到底是不是喜欢这个行业?

　　郑雯：比如说她也可能不适合调酒，她可以去打篮球，也许她这方面很发达呢?比如说你让姚明去考什么MBA，或者什么，他有可能是零分，他打篮球，他就是明星。真的是不能用一个标准去要求他。

　　凤凰网：同龄的朋友们，也是跟你差不多大的朋友们，应该也有很多是按照这条考学的道路走下去的?

　　郑雯：他们很郁闷，尤其我的同学，比我大一岁，我比他早一年上学，他到现在毕业了一年，都没有找工作，他那种就是“啃老族”，就在家里待着，他就觉得“爸妈应该养我”。而且我如实的讲，我给他介绍过工作，因为他之前学旅游的，我说你可以去旅行社。

　　你知道学旅游的，即便是管理，还是要从导游做起，因为他们要考导游证。他说我不要去，多累啊，当导游很辛苦。他就不去，他说我就要家里待着。他的想法是你不能理解的。如实讲，他当时其实不想上大学，而且更不想学旅游专业，他自己不喜欢，但是他爸妈，尤其他妈一定让他报这个专业，他就学了。

　　我妈有一个同事，小孩英语很好，但是他妈妈一定让他当会计，因为他妈觉得说，当会计是一个铁饭碗，不会下岗，什么时候都需要有会计，之前就在一家企业做会计，现在辞职不干在当服务员。他有一种怨恨，他说你让我学，我不喜欢，我学了，可是我现在就不工作，我就要做那个。家长那时候控制了这个孩子，如今他成年了，有自己的想法，有自己的判断，你怎么去控制他?所以不要太干涉他的选择。

　　但你要控制在一定范围内，不要越轨，不要出格，其实小孩那个阶段是很逆反的，他可能不会去表现出来，但他有可能会爆发。在他毕业的时候，他可能会埋怨，我觉得那样真的是一个不好的结果。

　　凤凰网：你刚才举例强调了一个主观能动性带来的动力?

　　郑雯：对。

　　凤凰网：包括学旅游的同学，之所以放弃去找工作，完全是因为不喜欢。

　　郑雯：你想你现在做主持人，你很喜欢，但是有可能让你现在去攻读一个什么学位，你自己不喜欢，比如说你的领导非让你去学，你学得肯定不会太好，因为你不愿意做这件事，你是被迫的，被强迫的，跟你主动的，特别想去学，特别需要去学，完全不一样，即便你智商很高，学回来可能也是零分。

　　凤凰网：你心里有没有校园情结，有没有有时候跑去大学看看走走?

　　郑雯：完全没有。清华、北大很牛，很多人觉得上了清华，上了北大，感觉这一生都完结了，就没有了。其实我更关注的是上完这些大学的学生，真的每一个都能找到很好的工作吗?有很好的出路吗?我在网上看有一条新闻，有很多企业，越是清华和北大的学生他们不要，他们觉得用不起，太高了，不一定是大家想像的说，上了清华北大就能怎么怎么样，我更关注的是，他们未来的工作是怎么样。

　　我之前可能不知道说我学调酒只是为了上班，我只是一个兴趣。但我现在做完这个职业教育，我发现其实学习真的是为了生存，为了就业，其他的都是瞎掰，说的什么都是虚荣，而且我觉得很多家长，孩子去上学，都是为了说，这家的孩子是哪里哪里的大学生。这种攀比心害了多少小孩?真的是为了说要证明我的孩子不弱，要去上哪个学校，要去考哪个学校，完全没有意义。

　　凤凰网：你现在是业内的调酒皇后，而且被大众所熟知，你怎么看待自己的特殊性?

　　郑雯：可能我没有上大学，我现在可能是一个很普通的工作者，那就失败了吗?也没有失败，一样做了自己很喜欢的事，很幸福啊，不一定说一定要大学，我觉得那个是我所不认同的。你刚才讲我成功或者不成功，我觉得这个概念不一样，有的人像刚才讲的，他可能就很平凡，也很自由自在。不一定说，你出名了，被人家认识了，你就成功了。我现在可能有一个很好的平台和这种机会造就了我，如果我没有这种平台和机会的话，我可能是很普通的老师，不被大家所认识，我也觉得我很成功，能够做自己很感兴趣的事，就很幸福，不是说做一个自己觉得很无聊的事，如果我像我爸或者我妈想的一样，我可能是某单位的一个文秘，天天打字什么的，我觉得那种东西我做不了，因为我不是那个性格的人，就很痛苦。

　　凤凰网：我觉得你是我所对谈的22岁的，你的同龄人里面，非常成熟的一个。

　　郑雯：我刚开始有这些想法的时候，我真的不知道为什么。我只是不想那样，不想这样，我只是知道自己不想，但是我不知道为什么不想。我有一种潜意识，当时可能觉得我爸妈束缚我太多，尤其我妈，她很强势，她就属于非常任性的家长，让你干这个，你必须干这个，所以我特别想赶紧摆脱，赶紧自己独立起来。所以我去学调酒以后，我自己觉得这样，有经济来源，有主动性，可以去安排自己的很多事，现在我知道，这个是对的。你一个小孩，毕业之后，想去挣钱，想去自己独立，真的不是一件坏事。

　　凤凰网：枪杆子握在谁的手里，谁就有发言权?

　　郑雯：打个比方，倘若说我现在真的走很多人认为的那条路，我现在可能找不到工作，谁来救我呢?我记得刚开始不上大学的时候，我们学校里有一个老师跟我讲，说郑雯你是放着你父母给你铺设的康庄大道你不走，非要自己走荆棘小路，他们就很不能理解。因为年长的人，他们觉得只有上学才是你年轻人应该干的事，年轻就要去学习，但是他们忘了学习为的是什么，这真的是很可怕。一辈子在学，之后呢，有很多人在学博士，去出国，他并不是自己真的适合，而是因为他自己逃避，没有地方可以用他，就接着学。

　　就像我哥当初给我讲，他上研究生，我说你上研究生怎么办?他说要找工作;我说你要找不到呢?接着上学;我说你上学之后呢?不知道。他会觉得，他上研究生，付出了那么多，上学上了二十几年，出来之后找了一份一千多、两千多的工作，心里会很不平衡，他不要那样，他希望能够有一个很好的工作、很好的待遇。但其实社会并不需要这样的人，完全不对等的这种供求关系，所以他自己就没有这个位置，很可怕。

　　郑雯：成功是做适合自己的事

　　凤凰网：你对成功的定义解释和描述得非常透彻，因为我刚才提到了，所谓在社会上有没有位置，被万众瞩目是我认为的成功，但是在你看来，做自己喜欢的事情才是成功。

　　郑雯：对。

　　凤凰网：让我想起了今天我采访了一个社会学家叫周孝正，周老师说，他就非常摒弃和鄙视“成功”这个词语，他说成功就是一味毒药，因为这个社会太喧嚣，太浮躁，每个人都想挤破头做第一，实际上真正的成功是什么呢?每个人都要扪心自问一下，是否在做自己喜欢或者快乐的事情?

　　郑雯：对!

　　凤凰网：从13岁学调酒，一直到现在差不多有十年了，接近十年了，你有没有遇到一些，你想摆脱，但是也无法摆脱的一些困惑，在你的心里埋藏着想解决的东西，但是却没有办法解决的?

　　郑雯：我觉得是大众对调酒的看法，我觉得很多人并不是真的了解调酒师、咖啡师这个职业。对这个职业的看法，我真想要努力的用自己的行动去证明的，可能之前有很多调酒，各方面做得不太好，我也承认业界里面有这样的情况和这种现象在发生，打个比方：有的调酒师觉得自己很帅，很酷，自己纹身，纹了一胳膊，或者脸上纹了一把火，或者背后纹一个大关公，他们觉得很个性。但是可能像我父母，甭说我父母，像我，我就觉得这种人，我会敬而远之，会觉得很怪，太浮躁。像这种现象，我觉得是有，但是大多数的行业里面的从业人员，并不是像大家想像的，是不好的，或者不健康的。

　　凤凰网：在酒吧里混的。

　　郑雯：对，不是那种大家想像的那样，因为酒吧刚开始来咱们国家的时候，不是很规范，如实的讲，有一些不好的现象，但是现在越来越规范了，越来越正规了，有很多事情是不断的变化，我们要接受这些新的东西，要看到他好的，阳光的一面，不要看到以前的或者不好的，其实那些都是小部分，而且我觉得包括来我们培研的学生，我都会教他们，你不要把自己的头发弄成那样，你知道就有一种头发，男孩子，两边都剃得光光的。

　　凤凰网：莫西干头，贝克汉姆发型。

　　郑雯：对，反正我不喜欢，因为我觉得你走在大街上，就像一个神经病一样，因为你不是艺人，你也不是演员，也不是明星，你弄成那样，就觉得不知道你脑子哪儿坏了。所以我觉得可以很时尚，没有问题，但是不要很颓废，我觉得健康和向上是真的很关键，很重要的，而且我也希望，能够让更多的这些朋友来认识这个职业，并不是像大家想的。

　　包括现在我一直在做这些活动，包括节目，其实我就想让大家看到，我也就是个调酒师，我现在是调酒老师，我们到底是什么样子，让大家看到，看清楚。同时也慢慢的，我觉得我相信这几年，慢慢在调酒这个行业，整体从业人员的素质，会有一个质的飞跃。因为刚才我也讲，很多大学生也在说，这个行业是非常好的新生力量。

　　凤凰网：那些大学生毕业有二十三四岁了，再来学会晚了吗?

　　郑雯：不会，我们学校有三十岁的来学，都不会晚。

　　凤凰网：你的学校学生年龄的跨度，从哪里到哪里?

　　郑雯：13岁到33岁。

　　凤凰网：在你的眼里，真正的技能比那些弄出各种花样发型，那些奇怪的纹身，要更重要?

　　郑雯：对。

　　凤凰网：而且这个调酒师健康向上的态度也是更重要的。

　　郑雯：因为我觉得这个职业不可否认它是一个很时尚，很洋气的职业，但是时尚、洋气不等于颓废，不是说你把自己弄得很另类，或者让别人一看，不正常的那种。你明白，我觉得比如说像我，我现在这个情况，我现在是一个女孩，我很爱漂亮，但是我不会把头发染成五颜六色，你明白，就像孔雀一样，那个是我不喜欢。包括我的学生，有很多90后的女孩子，很喜欢把头弄得蓬蓬的，圆的一坨。

　　我会告诉他，你那样的话可以，是你自己喜欢，我不强迫，但是你不可以进到我的队伍里，你没有这个机会。我会用这个事实告诉他，你这样的话，你会丧失掉很多机会，他自己就会知道，我这样是不对的，或者说会影响我自己的前途，他发现自己的行为会影响自己的时候，他就会改，去修正，而且从内心想要去修正，这个我觉得真的比像以前那个老师，说你不可以扎耳朵眼，或者你不可以染指甲油，你强令的去要求他，那个要好得多。

　　他自己要明白，为什么?因为这些小孩很叛逆才会这样，所以你一定要让他知道，你到底为什么要那样呢，我这样不行吗，我怎么了。他刚刚知道其他的小孩一个月挣到五六千，有很光鲜的工作，他自己找不到工作的时候，他自己就会改，会弄了，你不用去管，因为他也想跟别人一样的。

　　凤凰网：你用事实来告诉他为什么不能?

　　郑雯：对。

　　郑雯：万一高考落榜不建议复读

　　凤凰网：我不太了解调酒比赛，我看到你在很多调酒比赛中获得冠军，我不是太了解其中的程序或者规章、制度、关卡，你需要过哪些关，斩哪些将，才能拿到最后的橄榄枝呢?

　　郑雯：其实每一个调酒比赛它的着重点是不一样的，有的比赛更专注的是调酒师的技能、动作，可能现在的央视，很多比赛，注重的是调酒师的感染力，你能不能有那个自信在台上感染你的观众和你一样那么激动，那么high，那么专注。

　　而且我自己一直认为，调酒师并不是耍瓶子，尤其花式调酒师，我想花式调酒，有花式也有调酒，你做的所有一切都是为了要调酒，而不是为了瓶子，如果说你要光拼瓶子技巧的话，我们是远远不及杂技演员的，我们是什么，你不要把自己弄成个跳梁小丑四不象，什么都不是，你说你是杂技演员吧，你没有杂技演员那么强，你说你是调酒师吧，你又不会调酒，所以我觉得花式调酒最重要的是什么，你除了有很炫很酷的动作之外，你调那杯酒，是不是真正能够得到客人的喜欢是最重要的。

　　凤凰网：口感。

　　郑雯：对。

　　凤凰网：还是你现场表演?

　　郑雯：都重要，我的意思是什么，现在可能很多从事花式调酒师职业的这些小孩，他们更注重是动作，他们以调酒师能用四个瓶、五个瓶、六个瓶来判断，是不是优秀一个好的调酒师，如果觉得一个调酒师在酒吧里，你只要会花式，能够去表演就够用了，不要把自己弄得像杂技演员一样，玩七个瓶、六个瓶，或者四个瓶，没有意义。你要做得是什么，在酒吧里，真能卖酒，卖酒水，然后让客人很满意就够了。

　　凤凰网：现在你教了多少个学生，在这么多年?

　　郑雯：千人以上，没有详细的统计过，因为我们每一期班都有大概近百人这样的。

　　凤凰网：结业需要多长时间，从他从零开始到结业?

　　郑雯：这个要看你希望学的什么专业，因为我们学校不光有调酒这个专业，还有咖啡、西点，而且很多同学把所有的课程都学习完了，如果学习完所有的课程，大概需要四个月到半年，就看你的时间安排。

　　凤凰网： 7月中旬高考的榜就要发下来了，几家欢喜几家愁。你有没有什么话要对这些有可能落榜的孩子说的?

　　郑雯：我不建议他们去复读，我觉得真的很浪费时间，我觉得你18岁、19岁，一生就只有一次，不要因为你没有考上这个学，然后就一直复读，复读。

　　我听说有的学生复读三年。可是你毕业之后，你是二十几岁。你那时候刚刚开始工作，刚开始起步，其他人可能二十五六岁已经开始做主管，做管理，你跟别人差太多，差太远了。我觉得如果你觉得这次发榜没有考上，你真的可以想一想，除了上学之外，真的可以做其他的事情，比如说学一个你自己感兴趣的东西，当然不一定是调酒，不一定是咖啡，但是只要你自己很感兴趣的，可以工作的就可以，你不一定非要较那个真，你这次没有考好，下一次你可能考得好吗?不一定，而且觉得浪费时间就是浪费生命，太可惜了。

　　凤凰网：做一个非常自主的，放弃大学的你，怎么看待现在高考的教育模式和中国的教育模式?

　　郑雯：我觉得你要看待什么是素质，我觉得首先第一个，你这些孩子，你会不会做家务，这个是很重要的，咱们牵涉更远一点，为什么现在80后很多夫妻会离婚，而且离婚率非常高，跟他不会做家务有直接的关系，两个人都不会做，都懒，家里成猪窝一样，就爸妈给归置，你自己连这种能力都没有的话，你是硕士、博士有什么用?生活并不幸福。

　　我觉得应该说让这些学生除了在学习的分数之外，能够有一些自理能力，你先不想去照顾别人，你先自己把自己照顾好，该做的事情要自己做。我记得当时我上学的时候，我爸我妈经常说的话是，你就把学读好，把学上好就可以，其他的你都不用管，都不用操心，他们的爸妈在后面把所有的一切都帮你归置好。但是其实这样的结果是我是个白痴，我到工作的时候，什么都不会做，我可能给老板倒杯茶都不会，所以我觉得应该从这方面，真要加强，否则的话很可怕。

　　我觉得这方面真的是需要去补一补的。其他的，我觉得像分数这些，还是我刚才讲的，你真的不能用一个标准去要求所有的人，因为有很多人不适合，他不适合那个模式，不适合去考学，不适合这个分数，就达不到这个分数，他今天就失败吗?他就是一个人渣吗?就让人唾弃?像踢足球的很多球员，我想他文凭也不是很高吧，这是他的特长，就可以去做，那是个职业，怎么了?没有学历就一定让人看不起吗?我觉得你最后还是真要去做。在社会上找到你自己的定位是很重要的，我觉得现在的学生可怕的是他自己不知道自己想要什么，我觉得我，不管我上学也好，还是我学调酒也好，我知道我想要的是什么，这个很重要。

　　凤凰网：我们今天话题就到这里，郑雯今天和各位网友讨论了一下，关于高考这条路，她质疑了应试教育的弊端，也提出这样一句话，就是真正的人生应该找到自己喜欢和适合自己的路，我们今天非常感谢郑雯来到我们凤凰的演播间，下期节目再见。